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【专家访谈】癌症潜伏期与中医可视化诊疗“未病”

发布者:互联网 发布日期:2015-04-28 浏览次数:28


袁云娥教授做客搜狐健康

  许多感染性疾病如细菌性痢疾等,从病菌经口进入人体消化道内到出现发热、腹泻之间约历时1-2天,这一段时间即称为潜伏期。当癌症尚处于潜伏期或早期阶段时,能否及早发现,仍是现代医学中的难题。

  许多感染性疾病如细菌性痢疾等,从病菌经口进入人体消化道内到出现发热、腹泻之间约历时1-2天,这一段时间即称为潜伏期。多数癌症可能也有类似潜伏期。

  正常细胞在各种致癌因素(如有害化学物质)作用下转变成癌细胞的过程是一个逐渐演变的过程,一般需要相当长的时间,平均为15-20年,有的可能长达数十年之久。也就是说,在接触致癌因素与癌症发生之间有一段很长的潜伏期。有学者观察到,正常的食管鳞状上皮细胞转变成癌症细胞要经过轻度不典型增生、中度不典型增生的阶段。轻度和中度不典型增生通常在病因消除后可恢复正常,而重度不典型增生则被认为是食管癌的癌前病变,即有可能发生癌变。一个癌细胞经过1-5年成倍增殖20次之后,可以形成一万个不正常的细胞团这时瘤体只有针尖大小。当癌细胞成倍增殖30次之后,瘤体形状可如豌豆大小。

  由此可见,癌症及其他肿瘤的形成一般有一个过程,其形成物是一种不正常的新生组织亦称新生物,主要是由于局部组织的正常细胞生长失去控制而异常增生所致。正常细胞转变为肿瘤细胞后,即具有异常的形态、代谢及功能特征,并出现不同程度的分化成熟障碍与不同的生长方式。【注:原解放军总医院基础医学研究所所长袁云娥教授,呕心沥血15年研发成功的红外线诊断中医治未病系统,恰恰是针对人体异常代谢这个问题来发现“未病”的,该系统将于近期在我院“治未病科”投入使用。据报道,这个中医可视化诊断系统将可以提前二三年发现中风先兆和癌症预兆。作为昔日301的战友,袁教授十分高兴地与我携手投身到中医可视化研究当中。】成熟差、分化低的肿瘤通常发生对临近器官与组织的直接蔓延或种植性转移,也可经淋巴道、血液向远处转移。一般而言,可发生转移的肿瘤均属恶性肿瘤;肿瘤一旦发生广泛转移时,进行治疗的效果往往较差。

  癌症作为现代疾病的头号杀手,因其高死亡率,另人谈癌色变。实际上,癌症不是一朝一夕形成的,正常细胞通常历经十年以上的诱导、刺激才可能转化成癌细胞,因此癌症的潜伏期长达十年以上才会被发现。多数癌症具有潜伏期的学说,似可解释为何肿瘤多见于40岁以上的成年人中。当癌症尚处于潜伏期或早期阶段时,能否及早发现,仍是现代医学中的难题。

附:袁云娥做客搜狐健康谈数字热成像技术与中医的可视化诊断治未病资料。

 主持人:各位网友,大家好!欢迎光临健康精品访谈间,今天我们非常荣幸邀请到了亚健康专家、中国人民解放军总医院(301医院)基础医学部袁云娥所长。袁老师,欢迎您,请您跟搜狐网友打个招呼吧。

袁云娥:各位网友,非常高兴的能参加这次活动,能够和大家共同谈论健康的话题。

主持人:各位网友,大家好!我是搜狐博客健康编辑王磊,今天我们聊一聊亚健康评估的话题。目前在我国处于亚健康状态的人群大约占总人口的60%,有调查发现,白领阶层是亚健康的主要人群,企业管理者有85%都是亚健康人群,袁老师,我这个数据对吗?

袁云娥:对。

亚健康状态完全能够定性、定量

主持人:袁老师,您的博客里写到我和我的研究团队为之振奋、惊喜,也深深为我们先人的智慧叹服,中医药学前人留给我们宝贵的财富!您能不能给我们说一说您博客里提到的宝贵的财富是一种什么呢?

袁云娥:我是从2002年开始对亚健康评估技术进行研究,以前的亚健康概念比较模糊,还是看不见、摸不着的,在学术界也否定亚健康这个概念,因为它太模糊了,它是处于健康状态和疾病状态的灰色地带,但是我要说服他们,能够评价亚健康状态,能够定性、定量,所以我就开始引用一些先进的高科技的技术,来评价亚健康。这些技术实际上是一种功能性的评价数字化的技术,通过6年多的研究,我主要是采用数学化热成像技术,就是我后面要提的ATI技术。ATI是一个热态的自动分析系统,热态和中医结合的比较紧密,像人体的功能变化往往表现在热态在机体内部的变化,和中医非常紧密的结合起来,我们就进行这方面的研究和临床的结合。分析系统研究和中医紧密结合,这让我们越来越深刻的领会到,祖国医学维系着中华民族几千年来的生生不息,我们的爷爷的爷爷,他们没有看过西医,都是看中医,但是中医没有借助现代化技术,现在我们用数学化热成像技术,和中医一结合,发现我们中医几千年的理论体系都是正确的,在人体上面都能够发现、验证中医的理论系统,所以说我就感觉到我们中医学应该尽快的发展。

主持人:我看到您的博客里写到,您以前胃肠系统不是特别好,一直去看医生,但仍反复发作,没有得到很好的治疗。您后来从事了这方面的研究之后,您就有了一些新的发现,请您讲讲,您发现了什么?

袁云娥:现在大部分人工作太紧张了,压力也太大了,面对这种压力,有的人能承受,有的人承受不了,承受不了就影响整个身心健康,身心健康主要表现在心理方面,心理方面就表现在睡眠不好、记忆力降低、消化道功能差、消化不好,不想吃饭、厌食,这就导致胃部有充血症状。现在医学认为,胃是一个情绪器官,情绪不好、压力太大、经常熬夜、生活没规律,往往就表现在消化道的一些症状,但是你要到医院检查却查不出来,而用我们这种功能性的仪器设备检查就能够发现出来,实际上是一种机体的应急过程当中出现的反应,神经内分泌调节不协调,造成你身体难受不舒服,实际上你没有病。像这种情况你只要稍微进行处理或者调节压力的环境,或者自我释放,或者有所为有所不为,你做不到的事情不要强求去做,这样慢慢就可以缓解,我碰到这样的人比较多。

西医专科化,来的快,发现病变以后及时处理,这是西医的特点和长处。中医是一个整理论,重视人的内环境的平衡和外环境的平衡,真正使你的身体能够达到和谐,现在实际上西医强调寻证医学,而很多疾病通过寻证医学寻不到,我在我们院里就遇到过很多这样的疾病。但是中医不是诊断病是看你整个身体的平衡状态,你的阴阳是不是平衡,你的虚实、寒热是不是表现到平衡状态。现在各种疾病的原因是越来越多,不是一种原因造成某种疾病,所以有时候是没法解决的,我发现中医能够很好的解决。所以中医和西医的结合,结合起来,能够把局部的和整体的相结合,保持机体内环境的平衡和外环境的平衡,那就是天人合一,真正达到合成,人就保持健康状态了。


数学化热成像扫描技术诠释中医理论体系

主持人:我们知道,中医常常讲很多的症状影响包括心理、生理上的一些问题,而西医又认为他们是有一些指标的,您怎么看待指标这个问题呢?

袁云娥:中医为什么这些年发展慢呢?关键就是中医都是经验医学,不能标准化、不能科班化。为什么西医发展的这么快?技术标准化、规范化,让大家学习,很快全世界就传遍了,就像B超、就像CT,学了以后你买他机器,所有西医毕业生很快几个月就掌握了,中医不是这么容易的,为什么?他没有科班化、没有标准化,不像西医说查个血,知道你血小板是多少,你的血色素是多少,你的白细胞是多少,低了也不行、高了也不行,中医就没有这些指标。

主持人:你所研究的这个技术是不是能将中医指标化?

袁云娥:我所研究的这个技术,完全可以诠释中医很多的理论体系。比如说中医讲肺与大肠相表里,但是肺与大肠相表里怎么回事呢?没有这个技术以前是不知道怎么回事的,现在你到我们那里做一个全身的数学化热成像扫描,我们一看,现在很多人都是表现在肺与大肠相表里,中医的理论能够解释你这个机体确实是肺与大肠相表里存在的症候,存在这个问题。为什么?现在的人营养好了,高热量、高蛋白、高脂肪、高糖、湿弱,加上食品的多样化,加上食品也有很多危害,很多吃下去了,人本身肠道的环境应该是双歧杆菌比较多,现在肠道就变成酸性的环境,双歧杆菌比较少了,大肠的炎症比较突出。

主持人:这就是亚健康状态。

袁云娥:对。我们医院有一个男孩,刚开始就是病毒感染,稍微有点发烧,375左右,结果到医院去看,各种药物都上去了,上去以后不对症,一直把他当作非特异性肺炎,实际上他是一个肠道菌群的紊乱。最后用最高的阿奇霉素抗菌素,也用了激素,体温也压不下来,而且他表现很特别,测量他的肛表、测量他的口温是37度,测他腋下温度43度,后来以为这个小孩不想上学,逃学,恶作剧,专门有护士监视着测体温,确实测了多少次,体温还是这样,后来没办法了就转到北京大医院治疗。北京大医院一看用药过度,是药物性的发烧,把所有的药全部停了,停了以后继续发烧,没办法,西医各种检查诊断方法全部用上了,最后用上的医院最高端的PET CT,最高做一次一万多块,是西医功能影像学的检测仪器,一个城市也就两三台,有的城市还没有,很贵的,仪器要三千多万。我们西医也做了这个检查,做了这个检查以后,说怀疑他是淋巴瘤,为什么?看了他腋下热,肺上有点热,赶快给他做骨穿,骨穿拿去检查都是正常的,结果就没办法治。

因为我们是搞热成像的,用我们的ATI技术评估一下,完全就是肺与大肠相表里的典型病变,完全是因为感冒、发烧,用各种药物都上去了,上去以后造成了肠道的菌群失调,肠道内大量有害的细菌繁殖,繁殖以后体内大量的细菌产生的热发散不出去,就循着肺经、腋下,所以我们一看,首先大肠经都是热的。我们用大肠鸡汤给他吃上两副很快就解决了。这个大肠鸡汤就三味药,开了两副,马上叫这个小孩服上,服上以后马上第二天就排出黑色便,第二天体温就正常了,第三天、第四天全正常了,就出院了。中医给他辩证的是阳明腐蚀症,说没有你们的技术是辩证不出来的,我们的中医真是博大精深,把中医丢掉绝对是无稽之谈,尤其是现代医学向着和谐、向着自然、向着平衡、向着整体发展,未来医学是这样的。

200根头发能测出亚健康状况

主持人:您能给我们讲讲整体健康评估的几种方式吗,我听说一种做整体的扫描检测可能用一小段头发就可以产生完整的报告,是这样吗?

袁云娥:太对了。现在生物信息技术发展的非常快,用在医学里面也是健康产业很大的发展趋势,所以有时候光用一种技术很难说明这个问题,我原来是用热成像技术,临床的病理和其他的B超、CT结合起来评价他,后来我说再用一种更加微量、快捷、简单的分子结合起来评价你的健康问题,所以我又选了一种生物微磁场共振分析技术,机体稍微有一点变化,达到纳米级10的负7次方,达到这种变化进行对比,得出你的健康状态,非常敏感。我就用这种技术结合起来两个基础评价亚健康状态,方法很简单,就用两公分长的头发100200根,就能够得出一份完整的体检报告,评定你的亚健康状况。

主持人:200根头发能测出哪些指标呢?

袁云娥:指标很多,有3千多项指标。

主持人:比如大家经常关心的一些指标有哪些?

袁云娥:像医学上面的六大系统、八大系统,你的精神状态,是乐观,还是焦虑,还是郁闷,这个都能够测出来,你是否能够承受压力,你这个压力能不能承受得了,这种压力对你的心血管系统的影响,对你神经内分泌的影响,对你消化系统的影响有多大,都能够评估下来下,如果影响比较大了,影响到你的心脏正常的功能状态,影响你的内分泌整个调节的状态,马上就提示你应该要休息休息了,应该进行调整调整了,应该关注自己的健康了,不要再玩命去干了。最近有一个公司找我们给他检测,百分之百都有问题,有一个人问题还比较研究,因为我们还辅助血常规检查,肝功能不正常了,他还是感觉的骨干,后来我说你这么发展下去又是一个猝死的白领,其实你注意了很多问题都解决了。像侯耀文是很简单的问题,很容易解决的,只要把健康预防在先,自己懂得一点知识,懂得一点预防的知识,来调节自己的健康问题不会出这么大的事,就是因为不大注意。所以30岁以上的人要每年做一次健康评估,40岁以上的人应该是一年两次,50岁一年两次,最起码要经常评估一下自己的健康状态,但是现在到医院做体检基本上是传统的体检,都是分门别类一项一项的做检查,都是通过医生的眼睛看,当然他内在的功能变化是检查不出来的,像B超这种检查都是查病的,功能状态有时候也是查不出来的,不知道你的心理状态怎么样,对你的神经内分泌的调节状态怎么样,他不清楚。所以我们这个方法很简单,很容易接受,特别是白领,很简单一看知道我自己健康状态怎么样了,自己调整,这样始终能保持自己在健康的良好状态,就不容易得病。即使得病也能够很早发现,能够及早治疗,能够很好的康复,如果真正严重到心脏供血不足,冠状血管都堵住了,要去做支架、要去搭桥,那是绝对达不到这种生命质量的,即使搭了桥、做了支架,生命质量明显的就降低了,为什么我们不能够提前预防。所以我这个技术是为我们新型的预防医学增加了崭新的技术,没有这些技术很难早期预示到的。

这个技术我们还用在了08年运动员备战奥运上,尤其是国家射击运动员,我跟了他五年,总教练王义夫,对我们这个技术特别感兴趣,进行合作。尤其是射击运动员,技术是达到世界级的技术,最后比拼的是心理素质。

用于心理素质监控 赢得国家射击队的信服

主持人:能给我们透露一下他们的心理素质怎么样吗?

袁云娥:他们的心理素质我们随时随地监控,所以王义夫总教练,有时候运动员心理状态怎么样,睡觉怎么样,都不了解,所以比赛过程当中找原因找不到,各种大赛我们就跟踪检测,每个运动员的心理特征、应急状态,就是马上比赛了,他整个机体的应急状态都可以用这个技术测出来,测出来他是良好应急还是负性应急,都能够测出来,测出来以后就把这个数字交给他们教练,教练根据这个情况来调整平时的训练,然后在选拔运动员当中起到关键的作用,他非常认可我们的计划。这次奥运比赛多拿了两个金牌、多拿了两个银牌。

哪类人群需要做亚健康的检测

主持人:毕竟运动员在我们大众生活中还是少数,像普通我们的网友您觉得哪类人群需要做亚健康的检测呢?

袁云娥:刚刚我讲了年龄,不要自己等了很难受了去检测,20岁到30岁最少两年做一次亚健康评估。我们最近在一个地方进行健康评估和体检,越年轻透支自己的健康越突出。年轻一族,19岁、20岁亚健康问题更突出,后来我问他们,他们觉得我年轻,无所谓,能够透支健康,身体活力比较好,比较旺盛,熬夜,吃饭没有规律,过分的透支自己的健康,觉得没问题。实际上这样问题更多,所以我要和年轻人交流的话,我说要生命过程的全身健康,不是说到了50岁才注意健康,是一个过程。在你还没出生之前你的父母就维护你的健康了,在你没形成胚胎之前又注意健康了,对你出生以后的健康影响非常大,各个年龄段的健康都要非常关注。不要因为现在各种诱惑,权利的诱惑,金钱的诱惑,美食的诱惑,金钱的诱惑,太多了,这些诱惑我们要理智的去享受,你能够理智的享受好了,把自己的机体调整好了,你就是外环境和内环境调整了,你就能够保持自己真正的健康状态。

亚健康突出表现为身心的疲劳

主持人:我们知道您做了很长时间的亚健康研究工作,您觉得我们评价健康状况的时候能够分为几类呢?亚健康分为几个方面?

袁云娥:对于亚健康概念现在还在争论不休,但是现在从政府到所有的社会都承认亚健康的存在,亚健康的存在突出的问题就是身心的疲劳,对健康影响最大,就是我们亚健康主要研究的内容。我比较关心身心疲劳的问题,我自己也有这个感受,因为我觉得现在人生苦短要做的事情太多了,又想把这些事做得很好,往往追求完美,一追求完美就给自己太大的压力,自己压力太大就容易造成身心的疲劳,尤其是心的疲劳。心的疲劳就会造成失眠,睡不好觉,这是健康的大敌,睡不好觉三天、五天可以,但是长年累月,超过15天以上2点到3点才入睡,你的健康状态肯定不好,表现在你免疫力降低,一降低就容易感冒,容易感冒其他一系列的功能症状就出来了,一个是心跳加快了,气不够用了,老觉得肚子胀气,胃口也不好了,所以心理的问题非常重要。我们人生追求完美是应该追求的,但是当你追求不了完美的时候大的不要出错,小问题可以多一些,从我们理论上来讲就是要有所为、有所不为,弛张相济。

主持人:对患者也好,对我们网友也好,有没有一些建议,当我觉得我身心疲劳,压力很大,心理憋屈、委屈,其实在我们日常生活都会遇到,这种情况下我们应该怎么调整自己呢?

袁云娥:我那天听一个讲座,人生就是2万多天,所以每一天都要活得开心。

通过哪些方式可以改善亚健康状态

主持人:从我们饮食、运动等等方面有没有一些特别需要注意的?

袁云娥:这是一个大家都非常关心的话题,也是世界卫生组织提出来的四大原则,合理膳食是其中一个方面,所以我觉得一个是心理平衡、合理膳食、戒烟戒酒、适当运动,这是世界卫生组织提出的健康四大原则。我觉得最重要的还是心理平衡,对压力要有正确的认识,要抵挡住各种诱惑,要保持自己心理的和谐状态,这是最重要的,遇到再大的困难、问题,要相信总是能够解决的,总是有方法解决的,自己解决不了可以依靠家人、可以依靠朋友,可以向别人倾诉,千万不要憋在心里面,一定要说出来,不说出来到最后会严重伤害你的健康,你就会得病。现在80%的人或多或少都有心理问题,而且精神疾病以千分之三、千分之四、千分之五的比例在增长。我们改革开放30年来发展太快了,我们很多人要适应这个发展有一个适应过程,现在要慢慢理智下来。还要合理膳食,现在美食诱惑太多,都想吃。

主持人:包括现在各种不明原因的情况,甭管你吃的、喝的也好,我们现在得肿瘤的人越来越多,所以一方面要提醒我们的网友,每年要坚持有一次体检,定期观察自己的身体状况,一些健康的信号,去保证自己的身心健康,让自己活得更开心一点,活得更快乐一点。

袁云娥:对,这两个是基本条件。后面就是戒烟戒酒,有的人还持不同的观点,你不喜欢喝酒就算了,喜欢喝酒就喝点红葡萄酒,对自己健康损害少一点的,白酒也不要多喝。中医酒是活血化瘀,精神愉悦,喝到什么水平?微微出汗,有点发热,这就是比较科学的喝酒。不要喝到酩酊大醉,伤身体,所以戒烟戒酒也是一个尺度问题,还有适当运动。

怎样选择适合自己的健康检测

主持人:我想再问袁老师最后一个问题,我们刚才谈了很多健康检测方面的一些方法、一些角度,假如比如模拟一下,我现在就觉得我气短,很疲劳,我想去做一个对于我来说比较适合我的健康检测,应该做什么样的,到哪里去做比较好,您能给我一些建议吗?

袁云娥:应该要有所选择,因为现在像你们白领在写字楼里工作的,工作特别繁忙,也没这么多时间,到医院里去一躺很不容易,现在各个医院也在检查,但是这些医院基本上都是一种传统的体检模式,真正心理状态怎么样、机体功能变化怎么样,大部分医院还没有这样的技术。我在我们大医院里头也在做,还有科研课题,现在我在科研课题,比如说行业标准的课题也在做,是财政部下达的任务,和广州中医药大学在合作,还有一个863973课题的重大课题,现在也在做,从课题我们就发现很好的标头,已经在医院里做,现在有一家医院对我这个技术很感兴趣,我就把这个技术让他们在那个地方进行检查评估,他们很方便。要是在网上看我们这个消息愿意做,你把头发剪一小撮,用信奉快递到四环路西北侧康亚医院,第二天他们就把信心告诉你了,看看你的心情情况怎么样,再看你是对心血管影响、对神经内分泌影响、消化系统影响,是哪些方面的影响,很快就给你一个评估影响,知道你的压力指数太高了。我们有很详细的数值,数值高了也不行,低了也不行,如果高了很多或者低了很多,绝对要注意调整自己的健康了,一般倒没什么大问题,这种方法很简单。还要看看你的躯体心脏的供血状况怎么样,一般的四肢供血状况,也要保持健康状态,人的血管一定要保证你的健康状态,你的血管很健康了,机体的组织就没有什么大问题了,就做个数学化热成像扫描,看看你的四肢、脑血管健康情况怎么样。

主持人:如果健康的在那里扫描是红的还是不是红的?

袁云娥:是一个红外技术,基本上热值越高以红的颜色来比拟,温度越低就用蓝色、绿色,所以一般温度高就是红色,但是我们现在是数字化,有数字出来,你的最高温度是多少、最低温度是多少、平均温度是多少,某一个局部的改变和你身体正常值的标准相比差值是多少,找出差值就看看你机体是不是平衡了。

主持人:找出亚健康和健康的那段差距。

袁云娥:对。

主持人:因为时间关系我们的访谈到此结束,谢谢袁老师到我们的访谈间来,请广大网友关注我们的下期精品访谈。